?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

http://oldfisher-mk.livejournal.com/825723.html )

Про потери СССР мы кратко поговорили в прошлых двух частях...
Сейчас бы я хотел обсудить потери главного противника СССР- Германии...
Официально их называют порядка семи миллионов (а некоторые вообще утверждают, что пять)...
Это за все годы войны с 1939 по 1945 на трёх фронтах, плюс потери мирного населения от бомбардировок...
Давайте обсудим эту цифру...
Начнём как всегда с числа жителей Германии до войны...
Население Германии на1939г. составляло 70 млн. чел., это значит, что мужчин там было порядка 35 млн...
Откиним 25% на несовершеннолетних и 25% на пожилых...
Это значит, что выставить на фронт в теории немцы могли миллионов 18 солдат...
Но были же у них инвалиды и было огромное производство, на котором нужны были рабочие руки...
Ещё кто то в лагерях сидел, а кто тто их охранял...
Плюс бронь на людей науки и искусства тоже какая то была...
Думаю, что на фронт до 1944г. вряд ли было отмобилизовано больше 10 млн из этих 18...
Иначе бы встало всё производство...
Но в конце 1944г. начали мести уже всех подряд, заводы всё равно уже стояли из за отсутствия сырья и ежедневных бомбёжек союзников...
На самый конец войны у немцев была в наличии крупная группировка на юго-востоке, в Чехии, Австрии и юге Германии...
Она до трёх миллионов составляла...
Они и составили основную массу пленных после капитуляции...
А вот в центре в районе Берлина и на севере крупных соединний никаких не было, всё было разбито...
Остатки Берлинского гарнизона составляли в значительной степени подростки 13-14 лет и даже моложе плюс старики из Фолксштурма...
Этот возраст в 1945г. в Германии уже вовсю призывали...
Раз призывали массово таких юных, значит больше призывать было некого...
Значит те, кто старше были либо убиты, либо уже искалечены на фронте...
Даже сверхсекретную ФАУ-2 в горных пещерах в 1945г. собирали военнопленные-русачки, не было в наличии немцев-рабочих уже...
Если предположить, что Гитлер успел призвать хотя бы миллионов 16 из доступных 18, а потом начал брать подростков и стариков, то у него не было уже этих 16 миллионов...
Посчитаем...
Три миллиона немецких солдат оствалось на юге, ещё пускай миллион были в разрозненных частях в центре и на севере...
Тогда потери убитыми и искалечеными были порядка 12 миллионов...
Пусть будет 50 на 50, тогда убитых должно быть порядка 6-7 миллионов....
Но это только солдат на фронте...
Плюс были ещё потери среди самих подростков и стариков из Фольксштурма...
Поэтому думаю, что немцев именно на фронтах погибло не менее 7 миллионов...
Но есть ещё один вид потерь, который нельзя не считать...
Начиная с 1943г. американцам и англичанам удалось добиться превосходства в воздухе и начались мощнейшие бомбардировки немецких городов и заводов...
Точнее бомбили начиная с 1939г., но не особо эффективно, а с 1943г. ПВО Германии больше не могла противостоять союзникам...
Кессельринг например писал в мемуарах, что при этих бомбардировках погибли миллионы...
И  других мемуарах немецких солдат и генералов последствия бомбардировок описываются как полная катастрофа...
Если бомба попадала в дом, то обычно гибли и все, укрывшиеся в подвалах...
Солдаты на фронтах очень часто получали извещения о гибели своих родственников, в тылу в крупных городах стало так же опасно находиться, как и на фронте...
Кстати, ничего подобного не было в СССР...
Кто нибудь слышал о погибших под бомбами в Москве или Ленинграде???
Букавально единицы домов пострадали от бомб за всю войну в этих городах...
Немцы использовали всю свою мощь бомбардривщиков на фронте, против армии, им было не до бомбёжек городов...
А вот американцы и англичане воевали на суше сначала в далёкой Африке, позже в Италии, а в Европе только с июня 1944г...
Что им было в Европе ещё бомбить кроме городов и заводов до этого???
Да и потом, пользуясь подавляющим перевесом в воздухе, они регулярно по ночам какой нибудь крупный город разрушали полностью...
Естественно с жителями...
Поэтому, я думаю, что семь миллионов погибших- это минимальная цифра немецких потерь только на фронтах...
А с учётом двух лет тотальных бомбардировок городов эту цифру вполне можно удвоить...
Но по любому немецкие потери не могли быть менее 10 млн. человек убитыми...
Тогда логично предположить, что реальные потери убитыми СССР и Германии были примерно равны, в предыдущих частях мы прикинули уже реальные потери СССР, там вряд ли было больше 10 млн...
Кто же и зачем столько лет завышает советские потери, Путин уже до 42 млн. допиздился???
И почему при этом занижаются потери Германии???
Об этом мы поговорим в следующей части...
(Продолжение следует)
Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

siriussrs
Feb. 22nd, 2017 12:03 am (UTC)
>> Но по любому немецкие потери не могли быть менее 10 млн. человек убитыми...
>> Тогда логично предположить, что реальные потери убитыми СССР и Германии были примерно равны

- Ничего что война шла на территории СССР, тяжелые 1941-1943 на Германию работала вся Объединенная Европа и тыловые функции (патрули-охранения) выполняли союзнички Германии?
Ничего что на буферной территории мы продолжали терять солдат, а с их стороны гибли в т.ч. чехи, поляки, древнеукры, почти миллион русачков, и т.д.?
Опять передерг у Фиша, типа мы воевали только с 70 млн. немцев и они все делали сами. Это у СССР не было доп. резервов мяса, окромя русачков.

("союзнички" - потому что потом дружно дербанили немецкие земли уже как советские союзники и загеноцидили немчуру на них).
oldfisher_mk
Feb. 22nd, 2017 12:14 am (UTC)
Ты пойми, русачок, я в двух первых статьях ц цифрами показал, что никак НЕ МОЖЕТ быть у русачков более 10 млн погибших с учётом гражданских...
Иначе некому было бы в тылу служить и работать!!!
А ты мне опять какую то хуйню пишешь...
Ну нравится тебе, считай хоть что сто миллионов русачков там убили и успокойся...
Why So
Feb. 22nd, 2017 12:17 am (UTC)
''Иначе некому было бы в тылу служить и работать!!!'' - дети, подростки и женщины работали по 12 - 16 часов.
oldfisher_mk
Feb. 22nd, 2017 12:35 am (UTC)
Русачок, ты мудак???
Женщины и подростки выплавляли миллионы тонн стали???
Это дети собирали почти по тысяче танков и самолётов каждый месяц???
Это из детей и женщин состоялии отделния милиции в каждом населённом пункте СССР???
Это они строили всю войну в Москве станции метро глубокого залегания???
Они в шахтах уголь добывали???
Они отстраивали освобождённые разрушенные города???
Охуенные были там женщины и дети...
Why So
Feb. 22nd, 2017 12:41 am (UTC)
15 процентов рабочих были подростками
https://ria.ru/radio/20150409/1057598817.html
С самого начала войны рабочий день был продлен до 10, а где-то и до 12 часов. Такого понятия как отпуск или выходной не существовало. Рук катастрофически не хватало, поэтому на предприятия стали активно призывать подростков в возрасте от 14 лет. В первые годы войны процент молодежи (до 18 лет) увеличился с 6 до 15%. Ребят наскоро обучали азам профессии, и те приступали к работе. Трудились наравне с взрослыми, но никогда не жаловались. В многочасовой работе у станка были свои плюсы, отмечает писатель, историк Второй мировой войны Александр Бондаренко

Edited at 2017-02-22 12:43 am (UTC)
(no subject) - oldfisher_mk - Feb. 22nd, 2017 12:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - digital_plant - Feb. 22nd, 2017 05:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - oldfisher_mk - Feb. 22nd, 2017 06:08 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 11:42 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: жыдок ботаник - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 05:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - oldfisher_mk - Feb. 22nd, 2017 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ашот акекян - Feb. 22nd, 2017 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - valermon - Jul. 29th, 2017 11:27 am (UTC) - Expand
siriussrs
Feb. 22nd, 2017 12:27 am (UTC)
>> Иначе некому было бы в тылу служить и работать!!!

- Ты бы хоть что-то почитал из собственной истории. Кто стоял у станков на заводах, кто пахал в колхозах и сам запрягался в плуги (потому что кони тоже с голода передохли).

Почему на селе после войны любой алкаш-коротышка был как король, на вес золота и купался в женском внимании.
oldfisher_mk
Feb. 22nd, 2017 12:39 am (UTC)
Русачок!!!
У меня лично оба деда воевали...
И оба пришли с войны живыми и здоровыми...
И у каждого из моих дедов были родные братья...
И тоже все воевали...
И тоже все пришли живыми...
И у всех были ноги и руки на месте...
Посмотри послевоенную кинохронику хотя бы...
Улицы полны здоровых мужиков...
Видимо тех, кто остался от погибших 42 млн...
И не вошёл в число 50 млн инвалидов...
Вы дебилы, русачки...

(no subject) - siriussrs - Feb. 22nd, 2017 12:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:46 am (UTC) - Expand
Вернулось 6 из 369. - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:47 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - oldfisher_mk - Feb. 22nd, 2017 12:51 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:54 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Victor Whiskey - Feb. 22nd, 2017 10:05 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 12:03 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:33 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 12:58 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Why So - Feb. 22nd, 2017 01:16 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 06:00 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Why So - Feb. 22nd, 2017 10:35 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 23rd, 2017 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - gnezdiloff - Feb. 22nd, 2017 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikeofshadows - Feb. 22nd, 2017 06:05 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Victor Whiskey - Feb. 23rd, 2017 11:44 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 23rd, 2017 12:12 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Victor Whiskey - Feb. 23rd, 2017 02:41 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Victor Whiskey - Feb. 23rd, 2017 02:49 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - gnezdiloff - Feb. 23rd, 2017 07:53 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - Victor Whiskey - Feb. 24th, 2017 10:56 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - vic_vic_1 - Feb. 28th, 2017 10:33 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 28th, 2017 10:38 am (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - vic_vic_1 - Feb. 28th, 2017 12:25 pm (UTC) - Expand
Re: Вернулось 6 из 369. - mikeofshadows - Feb. 28th, 2017 04:52 pm (UTC) - Expand
kondregor
Feb. 22nd, 2017 07:08 am (UTC)
В 2005 на 60летие конца войны немцы щедро давали по своему телеку разные докфильмы. И в одном показали полностью выступление Бормана в 1943. Бедный Борман в часовой речи призывал признать руссачков ариями, а не монголоидами и взять всех пленных в Ряйхсвер, дать им Март и денег, чтоб за третий рейх воевали и Сталина разгромили. Но чёто лобби руссофобов тогда не дало борманцам спасти руссачков и немцев от самовыпиливания.
oldfisher_mk
Feb. 22nd, 2017 07:20 am (UTC)
Да ни хера...
Не мог Борман публично к такому призывать...
В 1943г...
В 1945 мог, да по моему тогда как раз и признали русачков ариями за три-четыре месяца до конца войны...
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 11:43 am (UTC) - Expand
valermon
Jul. 29th, 2017 11:26 am (UTC)
Твои цифры, жидок, взяты лично тобой из лично твоей жопы. Прекрасный матариал для хуцпы.))) Долбаеб ты по материнской линии.))) Гитлер твою бабку ебал, вот и родилось в третьем поколении фашик упрщенный вариант.))
Why So
Feb. 22nd, 2017 12:15 am (UTC)
''- Ничего что война шла на территории СССР, тяжелые 1941-1943 на Германию работала вся Объединенная Европа и тыловые функции (патрули-охранения) выполняли союзнички Германии?
Ничего что на буферной территории мы продолжали терять солдат, а с их стороны гибли в т.ч. чехи, поляки, древнеукры, почти миллион русачков, и т.д.?'
- Советские фантазии.
На стороне СССР воевала страна с 40 процентами мирового ВВП - США, а они все считают сколько выпустила танков Франция для Германии (нисколько).
siriussrs
Feb. 22nd, 2017 12:29 am (UTC)
США не поставляли МЯСО. Танки, самолеты, дефицитные материалы, и тушенка их, МЯСО - наше.
Why So
Feb. 22nd, 2017 12:34 am (UTC)
Если бы не США, то кто бы воевал с Японией?
(no subject) - siriussrs - Feb. 22nd, 2017 12:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Why So - Feb. 22nd, 2017 12:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - razor_lj - Feb. 22nd, 2017 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - siriussrs - Feb. 22nd, 2017 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - razor_lj - Feb. 22nd, 2017 11:05 pm (UTC) - Expand
mikeofshadows
Feb. 22nd, 2017 06:21 am (UTC)
Дебил а сколько танков и бронемашин выпустила небольшая чехия для вермахта , знаешь дебил? Я тебе сообщу от 25 до 30 процентов, а тан еще было куча заводов артилерийских и стрелковки. И это только чехия. А была еще, Австрия, Дания, Бельгия, Нидерланды.
Why So
Feb. 22nd, 2017 12:04 pm (UTC)
В СССР американцы прислали танков и самолетов больше чем выпускала треть немецкой промышленности.

Profile

oldfisher_mk
oldfisher_mk

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel